Mr Eagles: 读《弧的原理》的疑惑与发问（2）

eagles

Arcman先生，您好。

近日，对一些基本的物理知识进行了温习与补充，也对论坛内容进行了一轮粗浅学习。发觉之前的一些困惑是由于物理基础薄弱，同时又跟弧论中的相应概念混淆造成的。

目前论坛对弧论的诠释，由弧的基本知识，到类弧子及其相应数理，继而进行到了弧动子。
其中相当的内容是结合物理来谈论的，对于读者也是必要的。
这里还有些关于弧哲方面的问题没搞清楚，进行请教（学识有限，如果一不小心“胡说八道”了还请见谅，自己会尽量自我修复）


在本帖8#中

弧合态描述的是绝对性的自相对关联态。假如我们把半圆（弧线）中的一个绝对弧虚线化，它表示我们关于自然自在绝对孤立性的意识抽象，是非实在性的，那么，我们也就构建起了一个合理的可知化模型，使得人类理性有条件处于“第三方观察者"的方式，通过应用自然的自在形式及其逻辑，使关于自然自身的存在基础及其演化的认识推理成为可能。

下面是《弧的原理》中相关的一张图，二者应是在说一件事：

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eagles

先生所言极是
1、引用前文：

把物质和能量看作是完全不同的“两类”东西，也因此，可以认为能量比物质更“高级”一点。

因而，弧论可以看作是“能量圈”的理论，物理学理论可看作是“物质圈”的理论；
继而，“能量圈”的理论应当是更基本的理论。


2、引用《弧的原理》中的一段：

弧学的主要方法论是数理推绎的验证；时空观念的主要方法论是经验收获的实证。

这句话说明，弧理论的先验性，不依赖实证；
由于弧论中的数理推绎基于弧数理，因而需要对弧哲、弧几何、弧数理深入探究；
围绕《弧的原理》一书请教当是一个有效的认知途径。

eagles

1、结合《弧的原理》一书中的分类：
绝对弧；绝对弧合，相对弧合。
绝对弧合中有弧线、弧面、弧子；
相对弧合中有相对弧，弧动子，类弧子。

2、这里先就一些直观的问题入手，以图以点带面，逐渐深入。

绝对弧中，弧径与弧弦的数量关系遵从倒数关系。
弧线中，弧径与弧弦的数量关系遵从倍关系，即弧径等于1/2弧弦。

   

                               
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原著中有两句话：
“弧abc是弧ab与弧bc的相对同一态；弧abc是内在与形式的相对统一态。”

问题1：
上面这句话中，相对同一态的同一指的是什么？（弧abc，与弧ab与弧bc相对后的弧是同一个    这么理解对么？）
“弧abc是内在与形式的相对统一态”，这里“内在”指的是什么？“形式”指的是什么？
注：原著中“内在”通常指弧径，“形式”通常指弧形式，那么这里的统一如何理解呢？
或者说以上话语包涵的的认识属性可否稍微通俗的描述一下？

问题2：
前文讲过，从形式学关系上，绝对弧的相对是以2的次方来表述的。
弧线是2的1次方，弧面是2的2次方，弧子是2的3次方。
弧线中，径与弦的数量关系遵从倍率关系；
弧面与弧子中径弦的数量关系是怎样的？和弧线相同么？

eagles

先生对绝对弧认识属性的讲解更加深刻，数元、径系量元、弦系量元的划分也很明晰。


结合上述，伴随“有限量”的引入，推演将如何进行？相应的几何形式、数理关系、认知属性又将如何演变？
这里静候一波更新，以便跟进学习、探讨和请教

eagles

结合弧的视角，先生的论述很直观，解答也很详尽，基本上能够理解。
这里仍沿着《弧的原理》原著顺序请教。
接下来是相对弧，为便于请教将原文搬过来了。

相对弧：

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如图3,曲线abc是弧的相对统一态。半径r是bc内在的形式规定;半径R是ab内在的形式规定。
依据倍律原则,R与r相对统一的数量形式是R倍于r,即内在相对统一于r。定义r=1,R=2r。
这一曲线的弧学定义称相对弧。ac线段是相对弧abc的形式投影,是相对弧的量形式。

求ac的量:
∵∠abO=∠O'bc=45°
△abc是一直角三角形,其直角边分别是直角△abO和直角△Obc的斜边。
依据勾股定理,代入r=1：
(bc)²=r²+r²   bc=√2  （bc）²=2
(ab)²=R²+R²   ab=√8  (ab)²=8
将ab与bc代入勾股定理:
(ac)²=(ab)²+(bc)²  ac=√10   (ac)²=10
依据倒数律求相对弧ac的相对数:
(ac)²=(ab)²+(bc)²  ac=1/√10  (ac)²=1/10

“2”是倍律的认识反映,即相对同一态。相对弧abc的相对同一态,如图4,即类梭子平面或静平面。
线段ac是两个相对弧的相对同一态的共同形式投影。依据倍律,其相对数是(1/√10)²,其相对量是(10)²,即数是10,量是10,遵从倒数关系。
因此,相对弧abc是弧统一性同一态的认识形式,是自然存在相对统一态的统一之数量反映形式,即十进制。
十进制的数学原理是倒数定律和倍数定律。

结合引文有如下请教：
先生在前述介绍绝对弧的时候，定义了数元、径系量元、弦系量元。
那么到了相对弧情形，如图3，定义了弧bc的径的量r=1；计算得出弦ac的量√10

问题一：
上述相对弧中弧ab与弧bc均为一个绝对弧，其数元是如何定义的？二者是否有别？
问题二：
引文中 “依据倒数律求相对弧ac的相对数。”
之前讲过，倒数律是绝对弧中径的量与弦的量的数量关系，那么这里能够使用倒数律的缘由是什么，
而求得的相对数ac=1/√10该怎么理解？

问题三：
引文中“如图4,即类梭子平面或静平面。线段ac是两个相对弧的相对同一态的共同形式投影。依据倍律,其相对数是(1/√10)²,其相对量是(10)²”
之前讲过，倍律是弧线中的径弦关系，这里能够使用倍律的缘由是什么？

综合来看，想要求教的问题是：相对弧的认识属性及数量关系，先生可否讲解一下或者给些提点

eagles

1、

首先勘误：

正确的表述是“依据倍律，其相对数是(1/√10)²，其相对量是(10)”。不是“(10)²”。

这个确实是我抄错了，漏了个根号。。。

2、结合自身认知，觉得这部分内容相对重要，因而多停留一会儿

先请教一个小问题：

换言之，弧abc也可以看成绝对数元定义为“1”时的三个绝对量元“1”组成的实数连续统的弧几何形式。

之前讲的“事不过三”指的是从绝对弧弧合由弧线到弧子的三个维度，那么这里的“三”该如何理解？

是由于r=1 R=2r=2  故而相加等于3么？

或者说这个3的得来是否有一些弧基础依据？

eagles

又反复看了一下您的讲解，觉得大致上捋明白了。。。。

“三”的数定义是什么？如是是“1”，其量如何？

只有一个相对弧的情况下：
“三”代表3个绝对径系量元，那么相对弧的相对量（也可以理解为相对弧的弦的量）是“√10”，相对弧的相对数（也可以理解为相对弧的径的量）是“1/√10”。
如果是两条相对弧的弧合，相对数是“1”，相对量就是“10”。
这么理解对么？


接着往下请教：

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eagles

构成弧波子的是绝对弧的弦弧合。

您说的是否是  相对弧的弧弦合？
您看下这两张图画的对不对？
如果还不对就想象不到了。。。。

eagles

见谅！  前面问错了。。。。


我想问的是：
114#和118#里，哪个是弧动子。。。
要不您再看看？

eagles

见谅！
我想求教的是如下图：

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