弧学“数”的讨论

Jupiter123

      Arcman先生，你好！近期看到先生在论坛中《“数”的原罪》的帖子，讨论了传统科学中数的来由，指出其不完备性，进而引出弧学绝对数，不可谓不深刻！也在这提出拜读过程中一些疑问。
      一、关于“数”和“量”的定义
     我们通常认为量指的是对事物的大小、范围、程度等这些能够度量的属性。而在对事物的量进行度量时又会产生度量次数这一共性，我们把度量次数的这一共性用语言、文字符号表示出来就是数。

      先生开篇讲到，“数”，不是“量”。“量”是“数”的集合。“数”只有两个：“0”和“1”。想请问先生阐述的“数”和“量”是一定语境下的特指吗？如何定义和理解“数”和“量”的概念？

Jupiter123

二、“数”是实在内涵是表征有“能”、无“能”“数”仅仅是“在”与否的抽象表征方式。
“数”可代指自然宇宙中的任何事物，也包含了自然宇宙自身。
“数”的本义是无条件条件下的“在”或“不在”。
是故，能“在”和物“在”必定是各有其“数”且相互关联。
理性习惯中的“1”和“0”仅仅表征了“在”与否，它是泛义化的。
传统学术和口语语境中的“数”并非是一个完备的知识概念。

“1”和“0”表示有“能”和无“能”，才是数的本质内涵，先生阐述应该是这个意思吧？

Jupiter123

三、绝对弧的“数”和“量”
接下来提出，能的形式定义是一1/4圆周的几何弧，弧学中称之为“绝对弧”。
绝对数的形式定义是绝对弧的弧径，绝对量的形式定义是绝对弧的弧弦。
能是实在性的，其“数”表征了绝对和唯一，也即绝对数，对应于弧径。
绝对数的量纲即绝对量，对应于弧弦，二者并称为绝对数量。
换言之，实在性的数学表述只有两种：要么“在”，或说“1”；要么“不在”，或说非“1”。
绝对数的“1”或非“1”的形式定义与绝对量的“1”或非“1”的自然定义互为倒数关系。
当绝对数被定义为“1”时，绝对量等于根号2。
当绝对量被定义为“1”时，绝对数等于根号2的倒数。
绝对弧的绝对数量关系系数是根号2。


由绝对弧的“径”和“弦”自相对导生出绝对数和绝对量。
是因为绝对数和绝对量，分别反映了绝对弧（能）的某种内秉性质吗？
绝对数和绝对量跟号的2关系，是由勾股定理得出，为什么可以这样算？

Arcman

Jupiter先生，您好！

      一、关于“数”和“量”的定义
     我们通常认为量指的是对事物的大小、范围、程度等这些能够度量的属性。而在对事物的量进行度量时又会产生度量次数这一共性，我们把度量次数的这一共性用语言、文字符号表示出来就是数。

物“在”概念规范下的数之“量”的定义，或说以空间存在为条件下的数之“量”的定义。也是传统数量观念中的元概念。


“数”，不是“量”。“量”是“数”的集合。

“数”是形而上的数，“量”是形而下的量。这是的“数”是指自然实在性，“量”指的是自然存在性。


“数”只有两个：“0”和“1”。

实在意义上看，“数”（径）和“量”（弦）皆为无量纲，（径弦）互“纲”。

Arcman

Jupiter123 发表于 2021-5-25 06:27
二、“数”是实在内涵是表征有“能”、无“能”“数”仅仅是“在”与否的抽象表征方式。
“数”可代指自然 ...

"数”分“两层”看。一曰实在之表征，或说“实在性”。一曰存在之表征，或说“存在性”。

实在层面上看，“数”表征着自然绝对性，或曰”绝对数量。“数”既非能，也非能量。"1"和“0”各自对应的自然底物原本就是“同一个东西”，即能在与否。简单地说："有能"则“1”，"无能"则“0”。绝对数量是形而上的，仅关联于能之绝对自对称条件下的“静态”天然自在性。有了能，“存在”才有了其存在意义。

存在层面上看，“数”表征着自然相对性，或曰“相对数量。“数”既非能量，也非物质。"1"和“0”各自对应的自然底物原本也是“同一个东西”，即交互与否。简单地说："交互"则“1”，"离散"则“0”。相对数量是形而下的，仅关联于能之非绝对自对称（也即相对自对称）条件下的“动态”天然自在性。有了交互，“存在”才有了其物质意义。

Arcman

Jupiter123 发表于 2021-5-25 07:04
三、绝对弧的“数”和“量”
接下来提出，能的形式定义是一1/4圆周的几何弧，弧学中称之为“绝对弧”。
绝 ...

是因为绝对数和绝对量，分别反映了绝对弧（能）的某种内秉性质吗？

绝对数（弧径形式）表征了绝对弧的同一性，绝对量（弧弦形式）表征了绝对弧的统一性。


绝对数和绝对量跟号的2关系，是由勾股定理得出，为什么可以这样算？

“根号2”可有其他算法，例如积分。然其本质上是否“等于2”并非核心意义，这是引入存在语境中的“数量”概念对绝对弧的描述方式之一而已。绝对弧可以被人为定义成任何“数量”，但如何只用弧形式“说话”才是关键。

如果把存在语境中的“数”用来描述实在性语境中绝对弧之形式几何体系，其代数序列就是等比序列。例如老子学说中的“道生一，一生二，二生三，三生万物”。这里其实说的是弧径之“交互”数，也即“三”为大。
如果把存在语境中的“量”用来描述实在性语境中绝对弧之形式几何体系，其代数序列就是等差序列。例如周易学说中的“易有太极，是生两仪，两仪生四象，四象生八卦。”这里其实说的是弧弦之“交互”量，也即“八”为大。


供您参考。

Jupiter123

诚如先生说的传统的数学“1”和“0”表征的是有没有物质，比如面前有一台电脑，记作“1”，没有电脑的话记“0”。弧理论认为上述不够本质，应该是有能记作“1”，没有能记“0”，这些还是能够理解的。

对于由绝对弧定义弧径为绝对数，弧旋为绝对量，则不太好理解，这样定义的由来是什么呢？

Arcman

Jupiter123 发表于 2021-5-26 07:19
诚如先生说的传统的数学“1”和“0”表征的是有没有物质，比如面前有一台电脑，记作“1”，没有电脑的话记 ...

这是弧的几何形式定义“自带”或“内禀”的。


弧哲学观点上看“数”，认为理性中的“数”有两种，一种是先验之“数”，或能之数律；一种是后验之“数”，或说物质之数律。

为方便讨论，姑且分别称为能数、物数好了。鉴于能数对物数的规制作用，在传统中，人们多活在物数世界（诸如现实世界、物质世界、经验世界、现象世界、时空世界等），尤其是近（现）代。伴随着科学方法的引入并成为主流的意识方式，人们更是越走越远，难返朴真。

因为能数世界是超验的，所以，对能数世界的任何感性，原则上无一例外的都是认知主体天然自性的“判读”结果。换言之，从能世界看过去，或说“能眼”看宇宙，物质世界天生且必须是层化并行的架构模式（譬如“平行宇宙说”）。反过来，从物质世界看上来，或说“物眼”看宇宙，能世界天生且必须是纯化单一的架构模式（譬如“宇宙来源的大爆炸学说”）。也因此，宇宙观念也是需要修正的，人眼里的宇宙，其实是物质与能量之间的组织化图景。物质世界与能世界之间的"沟通“关系，眼下最高级的目光来看，其最底层关联状态是量子化的，类似于现今的线上“团购”。

作为人类，我们自身自性所感知而来的这个世界，其实是一个被人性“同化”了的世界，也即被我们的科学所定义了的物质世界。这个世界伴随着人性驱动，逐渐扩展，并形成了可被感知的、此时此刻的、能量层化的，或说一元多样的“现实”存在。

从多层面或多维度的视角看一个孤立或零维状态，其“体验”的集合形式必定是曲率的。反过来看，那个多维世界则必定是平直的。

此乃弧之原理。


FYI。再聊。

Jupiter123

      能，确实是很难理解，不可捉摸。能，包涵寰宇，贯穿古今。能，完整自在，又自我限定，衍生出生生灭灭的像。

     引用Arcman前贴的表述，无论是能的本在，还是能的衍生像，是象相连贯的。是由于人的认识局限，把自然象人为“分拆”，数和量就是关于自然象的人为化的拆分规范。质同为数，质统为量。数代表了象质的一致性，量代表了这种一致象的规模。

    人对于分立的“部分能”判定，有能记作“1”，没能记作“0”，这就是数的由来。而量是对每个分立的“部分能”的“大小”描述。 从而可以对“整体能”与“部分能”，“部分能”与“部分能”之间关系作比对描述。

Arcman

引用Arcman前贴的表述，无论是能的本在，还是能的衍生像，是象相连贯的。是由于人的认识局限，把自然象人为“分拆”，数和量就是关于自然象的人为化的拆分规范。

对。但需要注意的是：传统习惯中的这种“拆分规范”仅限于物质像，而非能在像。物质像中的一切“数”皆源于能的唯一性“数（绝对数）”，或曰“次生数（相对数）”。对能数的“拆分”即能量，其“拆分”规则是弧几何。弧数理即弧几何的代数形式体系。


质同为数，质统为量。数代表了象质的一致性，量代表了这种一致象的规模。
人对于分立的“部分能”判定，有能记作“1”，没能记作“0”，这就是数的由来。而量是对每个分立的“部分能”的“大小”描述。 从而可以对“整体能”与“部分能”，“部分能”与“部分能”之间关系作比对描述。


先生所说的“质”是存在语义下的能量态，并非能在。能无“质”。任何寻常物质的“质量”其本质意义都是能量在对称性基础上的能差。换言之，能差才是物质的“同质”性，或存在观念下的“数”定义基础。物质“数”指的并非是参与能交互过程的“全部能”，而是经过对称化“处理”过的剩余能，即“部分能”。物质“量”指的是这种剩余能的可单元化性状。能差即物质“质”性的内在规定。有能差或“差别”，被记作了“1”，无差别则被记作“0”。

在弧学语境中“部分能”可以理解为寻常物理学中的“能量”。能量投射在时间时，其“分立”特征是“间断”，例如量子单元。能量投射在空间时，其“分立”特征“对称”，例如量子纠缠。

因之物质“质量”本质上是能差或物理能，所以，物理世界的质能转换律其本义指的是能差被折算成能的量化程度即“部分能”，绝非全能。


FYI